左起：北京黄庄职业高中副校长刘荣、北京劲松职业高中校长贺士榕、北京商贸学校副校长尹世庆

• [主持人]：各位中青在线网友，大家下午好！非常高兴我们在中青在线直播间见面了，今天的嘉宾是北京商贸学校尹世庆副校长，北京劲松职业高中贺士榕校长，北京黄庄职业高中刘荣副校长，以及迎未到场的各位学校的校长及老师。今年7月31日，中国青年报有这样一期报道：95％职高毕业生将“只能就业”，以前是就业、升学两条腿走路，现在几乎变成了就业一条路。这无论对中职学校、学生还是家长心理上，都是一次考验。职业学校的校长是如何理解国家政策的变脸？近半年的时间，职业学校又是如何真正发挥和培养职业人才的作用呢？(2007.12.18 14:47)
  • [贺士榕]：我是北京劲松职业高中校长，看了中青报报道，结合我们学校情况，我们学校是三产旅游服务类的，很多都是技能性很强的，我们比较注重学生技能建设，有烹饪专业，国际酒店管理，美容美发设计专业，摄影专业、音乐专业，钢琴调律专业，绝大部分属于技能性。这些年注重跟企业结合，应该说我们取得了很好的效果。学生在学校学习的三年时间，得到很好的专业学习和技能训练，就业出路非常好。我们就业率98％，实际上几乎100％，尤其烹饪专业，学生出去都是四五星级酒店，学生也很愿意提早找一个很好的专业，边工作边进行学习。所以应该说5％或者95％的比例，对我们学校影响并不是很大，从学校办学来讲，提了一个目标，为中职的学生，学校提供多条路供学生发展。大部分学生属于技能性强的，主要是学习，到毕业后选择一份理想的工作。一部分学生希望升学，也给学生创造这个条件，高三帮助学生进行高考前的准备，选择自己满意的学校。还有一部分学生也愿意到国外学习和锻炼，我们也有国外的合作学校，再到国外进行专业的补充，在我们这样的学校有很多的选择，他们应该发展得都很好，考学学生也能选择很好的专业学习，大部分学生找到了自己满意的工作，这些年出现了大批人才。烹饪老师说，在北京酒店找一百个厨师长是很容易的事，很多学生都很优秀，出国的学生也能在这儿找到理想的专业。国务院又强调中职的专业，应该注重学生的技能发展，应该给我们提供一个很好的空间，下一步对中职学校的发展前景应该还是非常好，我们很看好，我们学生学习、就业，应该是形成一种比较好的趋势，所以在这个问题上，我看了这篇文章以后，我觉得我们学校没有太大的问题。(2007.12.18 14:57)

  

  北京劲松职业高中校长　贺士榕
  
  

  • [尹世庆]：我是北京商贸学校副校长，主管招生分配，在这个岗位上，将近工作六年，这六年正好是职业教育发生变化的六年。目前在校生5760人，我们中专是四年制，每年在校招生1300人左右。在职业教育来讲，我们首先要明白一个道理，职业学校培养的目标是什么？只要目标清晰了，我们的办学方向就确定了，05年温总理在全国职教会上提的很明确，职业教育承担着培养有技能的劳动者，换句话说大家不愿意培养蓝领，我们培养的就是高级蓝领，这是学校的定位。就报道而言，学生升学问题，对于所有职业院校不是一个问题，随着改革开放到今天，我们升学渠道非常多，目前学校有17个专业，在校生5000多人，每一年真正自己想升学，或者临近毕业时候直接要求升学的是15％左右学生，是否剩下85％是以后不升学的呢？不是这个概念，就是先就业。大家很清楚，在北京来讲，每年就业压力非常大，但是职业学校为什么很好分配？03年教育部全国表彰了先进单位，北京两所，这四年当中就业难点更加突出，职业院校学生和其他学校学生，就业中职学生压力也不是太大。旅游缺口多少人，金融业缺口多少人，这是客观，职业学校培养的学生，有了目标，有了技能之后，马上继续深造，还是将来有选择的深造，是学生自己的事情。就业不是我职业学校的目的，但是职业学校学生不等于没有就业出路，这是我个人观点。(2007.12.18 14:58)

  

  北京商贸学校副校长　尹世庆
  
  

  • [尹世庆]：第二点，办学除了培养学生技能之外，从学校的社会责任来讲，应该多给出路，2000年和英国联合办学，有20％左右的学生由于家庭条件比较好，想深造，直接升学，有的学生就业之后再进行专业学习，根据自己工作需要再选择升学，给多种出路，选择权利是交给学生的，不想升学的学生，我保证就业分配，这个我们做得到。 第三点，以04级学生为例，由于首都经济发展非常快，我们学校商贸类专业也是符合北京市的经济规划，三产占主导课程，比如金融、计算机、营销等等，包括新开的，对于职业学校学生保持良好的声誉，更主要的是本地区经济发展，结合市场经济需要，开新专业，这是对学生最有吸引力的地方。这两年连续开创了传媒，就是影视的后期制作，非线性编辑，包括动漫、轨道交通等等这些专业，都是随着经济发展应运而生，老的专业在逐渐改造。这些是符合目前北京经济发展，有了相对专业改造之后，学生自然就会选择你。升学是给学生创造条件，但是具体到愿意就业和升学，把选择权利交给学生，这是目前我对95％的看法，现在想升学的话，我们成考、自考、高考都是放开的，包括现在远程教育，对职业学校都没有什么太固定的限制。(2007.12.18 14:59)
  • [刘荣]：我是北京黄庄职业高中副校长，今天来参加中青在线的访谈，感到非常高兴。国家政策的出台，应该在一定调研基础之上出来的，而且政策都具有合理性，职业学校产生背景，是社会发展的必然，当时是学生生源非常多，缺技工人才，在三十年前产生职业教育。我在职业教育待了十多年，在最高潮的时候进入职业教育，这个时候大家认为低潮的阶段，这些年大家在思考职业教育发展是什么？培养目标是什么？我们应该明确职业教育的定位如何？可能在有的学校，还有一些其他的同行，在这方面是摸索阶段，还没有完全定位。我们一直在坚持就业为导向，这个政策对学校而言，都有很多的渠道去解决，不一定走就业升学两条路，以前说两条腿走路升学和就业，这个确实不是影响职业教育发展的重要因素。(2007.12.18 15:04)

  

  北京黄庄职业高中副校长　刘荣
  
  

  • [刘荣]：从我们学校而言，我们专业设置非常齐全的，根据社会需求而定的，主要分几类：第一是信息科技类，计算机类的专业，包括计算机网络、应用，第二是艺术类，也是服务行业的体现，美容美发、服装、表演、服装设计，又新开发了一个专业假牙设计，在一个生产基地，属于教学生产一体化的专业，非常有特色的专业。第三是旅游服务系，包含了饭店服务、休闲体育服务、烹饪、园林、导游，第四金融商贸类，跟其他学校一样，升学的需求要比其他的专业需求要大，所以专业的生源状况，也的确是非常好的，主要从事金融事务、会计、电子商务、商贸英语，主要有这四大类专业组成学校的支撑。我们学校必须发挥培养职业人才的作用，如果不发挥这个作用的话，可能就没有存在的价值了。职业教育，大家都非常明确，是构建终身教育体系的重要环节，它的存在的确给社会发展都有一定的作用，我们应该正确理解国家政策，从学生的未来发展出发，从行业发展出发，从岗位需求出发，从这几个方向入手，我想我们就业质量相对提升了。学校的就业质量，是学校的发展基础。前段时间，这个报道，各大媒体转载，关于全国中高职院校的就业质量发布会，这个发布会上，被授予了中职就业质量一百强荣誉称号，这个荣誉的称号获得，是通过各种数据调研和分析得到的，能得到这个荣誉，对学校这么多年对毕业生的跟踪，对学生的就业安置和实习分配，是一种认可。给我们一个很好的信心，说明我们的就业质量还是非常高的，刚才贺校长提到了，就业率是100％，中职就业情况在目前市场非常大，的确好于高职，所以学生的出口还是非常广泛的。先就业，后升学，学生入学时候，有一个明确的方向，就业更加多一些，参加高自考、成人考，来满足升学。学校提出明确的思路，学校品牌核心竞争力在于育人的结果，我们打造的学生适应社会，专业的发展，全方位合格优秀人才，做好安置，通过校企合作，各种各样的渠道，让学生适应，成为一个合格的员工，就不用再进行培训。(2007.12.18 15:05)
• [主持人]：对北京劲松职业高中提出问题，2005年5月14日，北京劲松职业高中宣告成立，这个专业委员会作用是什么？报有一个什么样的态度？(2007.12.18 15:09)
  • [贺士榕]：烹饪专业委员会，我们搭建了一个专业平台，烹饪专业委员会是其中一个，十个专业委员会挂靠在十所专业比较强的学校，烹饪专业委员会挂靠在北京劲松职业高中，这几年取得了很多成绩，比如是北京市现代化标志专业，也是全国的示范专业校，所以烹饪专业委员会挂靠在我们学校。主要为所有学校烹饪专业学校的教师研修、课改，怎么推动北京烹饪专业发展，主要为老师提供一个学习和研究的平台，包括其他专业，比如也有计算机专业、商贸专业，目前有十个专业委员会，我们是其中一个，主要是针对老师的。(2007.12.18 15:10)
• [主持人]：北京商贸学校校长你好，今年10月30日英国纽汉姆史蒂芬先生、丽兹女士及两名学生去贵校为期教学实验交流，这次合作课程项目主要设想和初衷是什么？(2007.12.18 15:12)
  • [尹世庆]：我们跟纽汉姆学院正常的校务流，北京商贸学校学生去英国学习，他的老师和学生到北京商贸学校来学习，这次来了两位老师和学生，带了一个选题，英方的老师和学生跟北京商贸学校的老师和学生，共同上课，感受一下。比如咱们的学生，也是选拔了十几个，由英方老师授课一天，看咱们学生是否能接受纽汉姆老师的教学方法，毕竟中国和英国职业教学模式是不一样的，尤其是语言，在我们这个层次上，主要是学生语言接受能力和理解力，中国老师一样讲这门课，看英国学生的反映。纽汉姆学院在伦敦有三百年历史老学院，在全世界职业院校教学质量是很高的，我们跟他们合作很长时间了，这是正常的教学实践，主要是感受一下中国学生和英国学生，对相同专业不同老师讲课的接受能力。效果不错，学生如果拿一天六课时来试，刚开始英国老师讲课，中国学生也不适应，但是经过了半天之后，大家就很融洽，课程内容是一样的，专业都没问题，有待提高是语言能力，对专业课程的理解没有问题。(2007.12.18 15:13)
• [主持人]：试了哪门课程呢？(2007.12.18 15:13)
  • [尹世庆]：商业与金融。(2007.12.18 15:14)
• [主持人]：贺校长，你好。《职业生涯规划设计》活动是贵校职业指导工作的一大亮点，请问这个活动是以什么形式推进？这对职业人才的培养有什么样的重大意义吗？(2007.12.18 15:26)
  • [贺士榕]：我觉得这个问题非常好，从我国倡导职业教育应该以就业为导向的教育，我觉得对中职的学生来讲，我们学校应该是开展职业指导工作比较早学校，我们曾经在教育部举行全国中等职业学校指导工作大会上，专门做过经验介绍。对于开展职业指导工作，其中有一部分是职业生涯规划设计，对中职学生来讲开展德育教育，也有自己的特色。学生的全面素质教育提高，我们职业指导工作是职业教育的一部分，因为有很多的学生选择职业教育，初中毕业以后选择这个学校，自己的目的并不是很明确，甚至有的学生对自己选择的专业不清楚，不知道自己选的专业到底干嘛？为了什么？学的目的是什么？甚至有很多学生对自己专业不喜欢，都是父母帮助选择的专业，学生进来以后，可能这个专业学习目标不是很明确，学习起来的时候有很多的困难。在职业学校当中开展职业指导是非常重要的，应该说职业指导工作是贯穿整个三年教育过程中。比如高一入学的时候，都开展职业生涯设计规划活动，在这个过程中，先让学生来了解自己认识自己所选择这个专业，我们有大量的活动，包括讲座，请专家给学生介绍，先来了解自己的专业，进而让学生开始设计规划自己的成长经历。比如我选择了烹饪专业，通过在北京劲松职业高中学习的三年，最后达到什么样的目标，而且将来以后人生中，目标定位到什么样，每个学生有不同的想法和目标，我们觉得在这一点上，在学校老师机遇一个正确的引导，这是非常重要。学生有一个自己很好的规划，对这个专业有兴趣、认真，学生也有一种激情和动力，关键是老师怎么挖掘好。所以职业指导工作是非常重要的。高三的时候，马上进入到企业实习，提前的指导，也是非常重要的。(2007.12.18 15:28)
  • [贺士榕]：我们真正在职业生涯设计中，我们按照每个年级有每个年级的重点，我们在推进。在推进过程中，过去侧重学生毕业，学生选择一所学校选择一门专业，我们帮学生找到工作，就可以了。其实现在不是，过去觉得企业用人，更多的强调是学生专业技能，后来发展到企业再挑选人的时候，注重外语，学生进四五星级酒店，所以对外语要求很重要。现在企业用人都不是这些的，要求学生的综合素质能力的提高，作为中职学生，在教育学生当中，其实更重要的是育人的教育，我们培养学生先成人，再成才。先在育人方面，学生有一个很好的素质和修养，有综合的能力，在将来才能得到企业的认可。在这些方面，都纳入到职业指导工作和职业生涯规划当中，这个当中，相应辅助了很多大量的活动，在活动中培养锻炼学生，然后学生找到自己的自信，找到自己能力锻炼，这样的学生能有一个比较的大进展。(2007.12.18 15:29)
  • [贺士榕]：中职学生进来以后，觉得有点自卑，考不上高中，学习不好，属于被批评的行列，这些学生不是自信，自己做事不相信自己，我们通过职业生涯规划，我们教育学生就是一定先要自信。我们评价学生不一样，过去按照传统评价一个学生的标准，是按照应试教育，谁成绩好，就是好学生。我们更多强调的是学生能力和素质，也可能分很高的学生，在我们这儿专业并不是很强的，所以抓住这一点，搞大量的活动，让学生在活动认为自己是最棒的，最优秀的。包括还开展了很多创业教育，让学生自己将来成立自己的公司，我们在这方面，也给学生很多支持。搞完活动以后，学生特别自信了，老师也觉得学生太可爱了。比如是一个外市的学校，我们学校建得比较早，每年接待将近五千多外国人到这儿学中餐朋友，我们利用这个活动，让学生参与组织，比如导游专业学生，用英文来介绍学校。烹饪专业配合着老师教外国人学习中餐，所以有很多活动，结合老师的引导，学生收获很大，学生在学校里有明显的提高。我们觉得学生到这儿学一门专业，家长很满意，通过这些活动，最后学生就完全变了一个人，回家也很孝敬父母，也很注意做家务，很规矩，很礼仪，父母不敢相信是自己的孩子，反过来他们很感激学校，感谢学校上孩子学了一门专业，更感谢学校把孩子转变了一个人。我们在职业指导工作和职业生涯设计方面，有的学生不适应这个专业，马上帮助他在学校选择另外一个适合他的专业，一切都是从学生角度出发，让学生成为更合格的人才。这项工作，我们尝到了很多甜头，所以现在也做更多的补充，也做得更好。(2007.12.18 15:29)
• [主持人]：中职阶段有培养创业能力吗？(2007.12.18 15:29)
  • [尹世庆]：没有问题，很高的就业率，说明各个学校对这个问题非常重视的，用人单位都是很独到，会考虑未来员工的综合素质。(2007.12.18 15:30)
  • [贺士榕]：我们刚搞完创业教育的时候，有一个活动，由学生做一个策划书，当时很公平，所有三个国家都用英语，我们这个活动九个代表队，四十多个学生参加比赛，我们学生拿到冠军。要求策划一定要可操作，可实践，应该比较符合实际，策划的推广是什么样的产品。我们这个创业活动很好，一系列讲座之后，学生由自己生产的产品，在学校做模拟销售推广，全学校学生兴趣特别高，大家都要参与创业培训班。很多学生就业没问题，自己做到一个层面之后，也要学习。一个从德国回来的学生，在北京工作三年，到苏州去发展，现在了15家西餐厅，现在厨师长是德国人，餐厅经理是德国人，我说发展不错，到德国发展，现在自己当老板，聘德国人当管理，这个时候感到在学校创业知识能力的作用是很大的。(2007.12.18 15:31)
  • [刘荣]：把创业教育作为教育指导的一个重要部分，渗透到各环节。有的可能做得不是那么细，但是给学生做一个指导性建议。(2007.12.18 15:31)
• [主持人]：刚才说假牙专业，这个创业，整个流水线，也是学生参与创业吗？(2007.12.18 15:31)
  • [刘荣]：我们跟德国一家公司合作，是一个专业，培养学生。(2007.12.18 15:32)
• [主持人]：在2007年10月8日《中国教育报》有这样一篇报道——职教也是成才路，如何提高中职教育的吸引力？我记得提到这样一件事：家长提问：孩子学了职教，将来到底能干什么？家长最后感慨，没想到学职教也能有出息。请尹校长再谈一下，是什么让家长有这样的疑问到感慨？什么是职教的人才特色？(2007.12.18 15:32)
  • [尹世庆]：家长的疑问，每年招生咨询阶段，到我们学校去过的家长，80％还有这种疑问。03年以后，我们学校宣传主要是上半年的情况，家长首先看学校环境、基础设施，另外家长就要问，孩子到这儿能学什么？对于我们学校来讲，我们办学理念是公开公平高效，对家长开放，让家长自己看到，所有自己孩子能够学什么，能够学到什么，能在这儿接受什么样的锻炼之后，去向是什么？乃至于取得什么样的资质？十七个专业一目了然，有很多家长并不了解各个专业，跟家长说清楚，参观实验基地，看师资力量和教学环境以外，还要跟家长讲清楚。我想大声的呼吁一下，职业教育应该是中高职一体化，我们现在在座的几名校长都是中职教育，在我国目前来讲，中专、职高、技校，我呼吁中职高一体化，随着经济发展，现在去看德国、台湾等等，随着经济发展，职业教育没有一个任何国家在萎缩，都在蒸蒸日上，都说德国汽车好，无非也是几个人创造设计出来，用大量的工作人员在生产，实际很高技能劳动者都出自于职业教育。我国中职教育，包括今天这个选题，我觉得非常好。谈到了职业教育的根本，如果只限于中职教育，八十年代出刚刚改革开放的时候，大学是精英教育，这几年大学就属于一般的教育，就不再是精英教育了，最后的精英体现在研究机构，体现在几所重点的大学里，大部分人依然是劳动力，无非是接受高等教育的劳动力。但是我们现在中职还不行，升想高职。家长惯性思维望子成龙的影响，能够真正培养出符合经济发展的，经济在高速发展，连续几年都是两位数，尤其北京马上奥运会，中高职一体化，将成为职业教育办学特点。又达到了一定的学识，有理论基础，我们不能老停留在培训员工的水平，是职业教育责任之一，那不是目前北京职业教育的所在。中高职一体化是未来的方向。(2007.12.18 15:40)
  • [尹世庆]：家长从一开始到这个学校疑惑，到最后也能成才。家长有的感觉，是因为这几年有良好的就业。财会专业，连续六年来每年八个班，360人左右，有一半以上进入金融企业，年年保持这个分配。电信、中国移动都是我们学生首选，奥运会缺口二十多个旅游饭店感觉，对我们职业学校是好的消息，我们真正能够把学生培养人才，所以我做职业教育，我非常有信息。07年，高中生正常录取分数降到了223，学生即便将来上高中，也不可能成为精英，何不把有限的国家教育资源，发挥得更加合理。(2007.12.18 15:41)
• [主持人]：很多家长认为，职业技能培训应该是几个月可以完成，为什么还要上几年？是不是学生过的知识就会落伍？(2007.12.18 15:42)
  • [贺士榕]：现在学三年，因为是学历教育，学历教育至少50％课程是文化课程，也要学语文、数学等等，所以是一个学历教育必须要完成三年，在专业技能三年学习和短期培训，肯定会有很大的培训。比如三年学习，是一个比较系统、完整的，而且给学生的基础、知识面很宽。比如我们学西餐专业的学生，除了学热菜、冷菜、甜点知识之外，在学校还可以学基础知识，或者跟餐饮有关的课程，老师会给很宽泛的知识，到两年级结束的时候，也要考劳动级的证书，作为短期培训社会的这些人，可能会参加一个月两个月的技能培训，也能拿到证书，但是里面含金量肯定是不一样的。我上午刚刚参加完北京举行的一百名名厨的活动，全是北京大师，我们坐在一起聊，短期拿到证书的人，实际上学的东西都是皮毛的，短期的拿证书，没问题，简单学一些菜，也没有问题。我们这个专业也是很有学问，也是一种文化，真的学深学透，不是简单的。(2007.12.18 15:42)
• [主持人]：学三年是系统化，两三个月学一部分技能，不能说是占到主导地位。(2007.12.18 15:42)
• [主持人]：有网友问：我就是一个中专毕业生，有很多岗位我都没有办法应征，哪位老师告诉我该怎样去规划？我很迷茫。(2007.12.18 15:56)
  • [刘荣]：首先要明确自己的专业，和专业兴趣，才能分析。(2007.12.18 15:57)
  • [尹世庆]：如果是一个中专毕业生，不管是什么专业，首先就业应该说没有问题，我现在就可以这么说，我非常负责，不管什么专业就业没有问题，不知道你学的是专业。不知道你的心理期望值是什么？这点，我们经常做职业规划的时候，经常提的问题。现在随着社会大环境发展，我们自己的孩子，干家务情况比我小时候少之又少，而且自动化水平越来越高，这不是社会的错误，这是教育引导要更新这种观念。比如这个同学，如果要说就不了业，我觉得不现实，北京尽管就业压力特别大，中专生找工作还是可行的，就看你有什么样的定位，这是需要过程，一个月起薪三千以上是不现实的，先找到一份工作，先有一定社会经验，先了解了工作环境，生活环境之后，再慢慢的努力，我想不一定说能够达到理想事业顶峰，但是温饱应该没有问题。这是我个人的看法。(2007.12.18 15:57)
  • [贺士榕]：积累了经验，自己的才能，是金子在哪儿都会发光，肯定会展现出来。现在是一个定位，自己找到一份比较适合自己的定位，定位要稍微高一点，可能就比较困难一点，因为毕竟还没有经验。(2007.12.18 15:58)
• [主持人]：刚才这个问题，不只在中职的学生中的问题，也可以说是大学生的问题。(2007.12.18 15:59)
• [主持人]：刚才说了很多网友问题，2008年是奥运年，各位校长有什么样的规划？准备为学生创造什么样的机会？(2007.12.18 16:00)
  • [贺士榕]：我们学校是旅游类，跟北京奥运会有很多的关系，餐饮、服务，08年奥运会对我们来讲也是一个很好的机会，也是全国人民盼望已久的。我们被奥组委评为奥运教育的示范校，奥组委还评了一个同心结学校，我们既是奥运教育示范校，也是同心结学校。就是跟建立关系，通过奥林匹克教育，达到同一个世界、同一个梦想的理想境界，我们开展了很多活动。我们学校联系指定的是一个非洲国家，我们联系起来很困难，但是非常好，我们跟留学生、使馆，包括现在我们和非洲赤道几内亚的一个中学，通过外交部指定的一所非常好的中学，现在我们正在开展这些活动，对学生的教育，对世界各国的风情、相同的专业去了解学习，通过奥运，我们开展很多教育活动，奥运会是一个大型非常有意义的活动，在这个当中，对学校来讲也是一个德育教育的部分，抓住奥运会时机，在学生教育方面，我们做了很多的规划和教育的活动，包括我们奥运场馆，我们学生自己学的知识，为奥运场馆建设的这些工人，他们非常辛苦，我们都有定点服务的基地，美容美发学生定点为他们服务，也是在为奥运做贡献的方面。直接为奥运服务，这些学生的专业，比如请酒店的老总、经理，给学生进行教育，08年奥运会应该做哪些准备，酒店服务标准是什么，比如外语、世界各地的风情、饮食文化、民俗、礼仪方方面面，对学生有意识有重点的进行教育，在老师在教育当中做了调整，尽量的更符合。因为学生直接参加服务，进奥运会村直接为运动员服务。我们现在更多强调，除了教育之外，我们强化学生的专业技能训练，把学生送到酒店，我们经常参与一些活动，作为我们的专业实习课，在学校就直接进酒店，参加大型活动，积累经验，三年以后直接进入奥运服务。(2007.12.18 16:00)
  • [贺士榕]：当然大型的活动，都直接找到我们，参与到奥运会的活动，希望将来有这方面合作。我们二年级学生，应该在奥运会之前全部进入酒店，酒店也跟我们联系，他们需要大批的人，而且直接为奥运服务，在这方面做了一些整体规划。二年级学生怎么做？一年级怎么做？三年级在企业怎么做？最近话题也比较多，我们上个星期刚接待完了英国BBC记者来采访，采访中心话题，伦敦的城市争取到了下一届奥运会主办权，所以他们现在开始为奥运会准备，到学校来采访很多话题是，你们为奥运会举办，学校做哪些工作，培养学生方面怎么做？甚至很多英国餐饮学校派老师和学生，到我们学校来，就来探讨怎么为奥运服务，我们也做了一系列活动、策划，也跟他们进行沟通。奥运是一个时机，更是对学生教育的好时机，我们在学生教育、专业技能、素质提高，是全方位的，让学生准备得充分一点，将来能够适应，就专业计划上，包括学生的素质，我们都做了很多工作。(2007.12.18 16:01)
  • [刘荣]：谈奥运会，我觉得非常有感情。我们从98年开始，高中就提出了仿奥运会培养学生创新，运动员的开幕式和形成安排，都是模仿，全部由学生自发的组织，而且是中英文项目的组织，学生班级要申办，98年什么主题，学校运动员变成奥运会，奖状、奖励，学校拨款，让自己完成这个项目。我们把奥运精神教育纳入到德育教育整体当中了，到现在十年了，有了这些经验。学生毕业很多年了，就问学校什么时候开运动员。与石景山区域特点衔接，抓住奥运会的契机，能够把奥运精神更高更快更强，包括北京奥运精神渗透在每一个学生当中，树立一个观念，每一个学生都能为奥运服务，所以把专业意识和奥运精神有机结合起来，在活动中渗透每一个思想，08年给我们这么一个机会，我们想规划得更好。(2007.12.18 16:01)
  • [尹世庆]：北京商贸学校参加其他活动的不说了，今年除了教育之外，我们直接为奥运服务的，是我们感到很荣幸一件事，奥运会运动员的三万平米休息场里，必须有一个体现中国特色的茶艺馆，我们学校的专业，这个茶艺馆的所有设计、人才选拔标准，都是我们专业出的。这是奥运会很独特的一个标准，因为奥运会所有的项目，都是可口可乐在运作，这个标准，是我们学校运作，标准是我们的，用人我们也是首选的。(2007.12.18 16:04)
• [主持人]：茶艺方面做了什么具体规划？(2007.12.18 16:05)
  • [尹世庆]：为奥运会服务的话，所有的茶艺馆三百平米的设计、标准，由北京商贸学校来制定，当然需要奥组委通过，大部分已经通过了，12月底选人，明年4月份整体培训。就茶艺专业而言，02年代表市政府出访日本，前年中法文化节，明年的西班牙中国年等等，列入市政府的活动安排。因为这个专业比较有特点，我们一年十次，都在给全国政协做委员服务日等等，遍布北京的老字号，这是专业特色。(2007.12.18 16:05)
• [主持人]：这个专业，包括项目设计，为大量的学生提供了稳定的就业机会。(2007.12.18 16:06)
• [主持人]：职业学校是不是要更好的发展国际化道路，各位校长，你们想没想过其他县市高中的联合办学？(2007.12.18 16:07)
  • [贺士榕]：我觉得职业教育是不是都要国际化，也不一定。主要是根据一些专业的发展。比如我们学校烹饪中餐专业就不需要国际化，我国中餐是世界上最好的，所以主要发展在国内。还有西餐专业，在西方，有很多的国际学校。曾经选派学生去德国、英国、澳大利亚、新西兰、奥地利等等，主要要了解更地道的东西，在国外学习以后，除了餐饮以外，更多的是那种理念，和他们西厨房的管理，这些学生回到国内以后，进入五星级酒店，很适应国际化集团的管理酒店的环境，而且这些学生很快提升，因为他们有着国外的培训背景，所以他们提升的也非常快。我们从国外的学生，升职升得很快，所以主要还是看专业，有的时候不一定局限在专业技能上，比如德国二产的技术，很强很精，也有很多值得我们的借鉴，更多的理念是管理，我们引进他们很多课程、教材，所以我觉得应该对学校中职专业来讲，包括师资培训，政府非常重视教师队伍的建设，尤其职业教师的双师型，有教师资格证，还有行业证书，现在政府对我们职业学校的专业课教师的培训投入很大，也投入一部分资金送这些老师到国外学习，他们的学习交流更多的是管理、理念、教学方法，包括他们很多的课程。对学生来讲，学生出去，是一个非常好的眼界开阔，包括学生的独立性，给我们的感觉就是，我们的学生大部分是独生子女，在没出国之前，学生的依赖性比较强，在家里对父母的依赖，在学校对老师的依赖，他们到国外学习锻炼，必须自己独立，比如自己的生活能力和人的交往，包括克服困难的能力，和自己自学这些专业，没有老师督促的学习能力，所以方方面面对学生来讲都是一个锻炼。回来以后，学生不敢说自己学了某一门技术，好像不在，主要是学生整个都有一个很大的变化，而用人单位看中的是学生能力的提高，就觉得他们的独立性、思维方式都不一样，所以我觉得职业教育国际化应该是在这些方面。倒不是说一定要出去，有引进的理念，这是很重要的。(2007.12.18 16:07)
  • [贺士榕]：每个学校都有自己国外的学校合作，但是我觉得现在应该很多，国外也把教育作为经济支柱了，更多看中的是挣钱，也看中了中国的市场，所以我们觉得各个学校做这种合作的时候，倒更慎重。过去合作的时候，都很积极，有一个很好的合作，给学生搭建一个平台，让学生有机会出去开眼界，但现在更理智慎重选择这些学校，是不是学生出去以后真正学到东西，是不是对学生真的有好处，有些学生说得很好，到那儿还不如我们。(2007.12.18 16:11)
  • [贺士榕]：是不是和外省市合作，对北京来讲，主要的教育资源面对北京的学生，但是现在有很多学校，发展得也很快，也有一定的能力来承担这一块，主要还是根据各个学校的情况，我们有1＋2的学校，外省市很好的学校和我们建立合作的联系，他们更看中北京大的市场，也看中北京的教育资源，觉得我们眼界开阔，包括北京有一些学校的老师队伍，我们很多学校的硬件设施，有些外省市的学校，还是很看中，这种学校合作很多，比较好的学校都有外省市学校互相的合作的关系。比如在那儿学校一年，到我们这儿学两年，很多形式都有。(2007.12.18 16:12)
• [主持人]：如果是学校的话，可以与北京各个学校去联系，找专业对口，也能促进地方和咱们的交流和合作。(2007.12.18 16:12)
• [主持人]：社会对文化等分的很清晰，您怎么看待这个中专技能人才呢？如果是您，您将怎样面对自己的岗位？面对那些轻视的眼神将如何处理？(2007.12.18 16:13)
  • [尹世庆]：东方教育，日韩都算上，是几千年形成的，改革开放非常快，二十年时间里，中国有一个质的变化，这个问题，有一定道理，很多人在思考。比如上大学，下面是大专、中专或者中职等等序列排下来。我现在想阐述的是，学历教育在现代社会，或者在未来社会，是一种知识水平的标识，不是能力的标识，我们现在说一个很俗的例子，比如比尔盖茨初始学历并不高，但是他之所以能为人类创造财富，他的教育背景，不能说一点关系没有，但不是唯一关系。对我的孩子和学生说，如果说能考上大学，能考上清华，当然要上，前提是本身人们在社会生产里就分研究型和技能型人才，在这个问题上没有好坏，研究型人才，有一个人除了数学领域，到别的领域，一般的生活都维持不了，你说是好是坏，这是个关键性问题。比如07年500分，我的孩子考到450分以上，我会支持考一所好高中，如果在350分，我认为选择一个好的职业学校。没有好坏之分，只有适应哪种工作，因为不是研究型人才，所以当技能型人才。德国汽车，是一个团队几个人，但是生产可不是几百几万人能解决的，但是德国汽车好不好，怎么好？这应该引起所有家长和社会的思考。北京商贸学校跟北京四中，我客观的说，不可能放在一个线上去比，我说没有四中好，所有家长都会承认，但是要说四中跟我不一样，所有家长也承认。受到一些冷遇、白眼，让人感觉学识水平有限，更加努力学习，作为一种正常动力可以，但是北京的学生都能上四种吗？如果不是，很高兴的讲我就是技术人才，我就挣高级蓝领的工资。我的学生薪金从毕业第一年，从1800－4000，家长说不对，我的孩子就没有到，所以我辞职了，我今天也说，北京商贸学校学生第一年的新津从1800－4000。具体说白眼，工作一定要努力，踏踏实实，有了社会经验，会有一个好的结果，工夫不负有心人，一步登天的事，过去没有，现在也没有，范进中举也不是我们效仿的。(2007.12.18 16:13)
  • [贺士榕]：我举一个例子，拿烹饪专业来说，有一个小孩学习不是很理想，数学成绩不及格，但是他很努力很认真，但是学专业的时候，他动手能力特别强，有一个课程是捏面人，细细的眉，很精细，捏得非常用工，而且从学的时候特别有趣，每天都去学，北京督导问这个学生，是不是特别喜欢？特别喜欢，每天晚上自己练习到一两点，要有一天不捏，我就不知道一天该干什么，就一定每天在捏，这个学生参加了三个月面塑就得了冠军，如果他念数学，肯定念不出来。反过来，比如说，好的学生，考六百分甚至七百分，不一定捏面塑拿冠军。有的学生适合学习念书，有的学生动手能力特别强。首先自己定好位，自己有自信，不用在乎别人的白眼，你可能很自信做出来成绩，别人就对你刮目相看，我觉得不用在乎，在乎别人的话，活得很辛苦。最关键是自己要相信自己，自己找一个适合自己的去做，一定能做出成绩。(2007.12.18 16:14)
• [主持人]：今天听到大家这么多的讯息，真是让我们感到职业学校的领导和老师们的用心良苦，可能广大网友朋友还有很多的问题没来得及提出来。在这里，我将宣布中青在线将与职业学校及全国各大中专学校搭建一个平等的互动交流平台，如果您有更多的问题，可以直接与学校联系。详情请登陆：http：//school.cyol.com。感谢网友的参与，也非常感谢三位校长的回答，本期嘉宾访谈到此结束。(2007.12.18 16:17)